上級厨房氏がDDDに叩きつけた最後通牒。
DDDの当主コギト氏は緊急論議に入り、今後を検討中だ。
全面戦争突入か？平和的解決か？
どう進む荒らし界ｖｓＤＤＤ大戦争。
NEW! 上級さんの約束はアテになるのか？
2003年6月18日 21:59:18 一読者
ＤＤＤの一読者であり、掲示板などにも時々参加しているものです。どういう経緯でこういう事になってしまったのかイマイチよくわからないのですが。ただ、仮に上級さんの要求を飲んだとして、はたして本当に荒らしがなくなるのでしょうか？たとえ、上級さん自身がＤＤＤの荒らしから手を引いても、本当に他の荒らしは手を引いてくれるのでしょうか？はっきり言って、アテになりません。荒らしは一般人から見れば、犯罪に近い行為です。それをやる人の言葉は簡単には信用できません。どれくらい信用できないかと言うと、上級さんの文面に会わせて、かつて北の国が核開発を破棄すると約束したのに実は破棄していなかった。それくらい信用できません。
大変なことになっている！英語が聞き取れた
１２時間で、英語が突然聞き取れたんです！
NEW! これまでと同様、DDD関係すべてがターゲットだ
2003年6月18日 21:34:18 上級厨房
結論を先延ばしにしようとしてるようだがそうはいかない。
俺達は曲がりなりにも最後通牒して戦争する準備を整えている。
最後通牒の返答期限は今週末までだ。
今週土曜23時59分59秒までに返答を求める。
期限までに返答が無かった時、最後通牒を拒絶した時はこれまでと同様、
DDDに関係する全サイト、DDD住人の全チャットをターゲットして
総攻撃をかける予定だ。
最後通牒を聞き入れ、DDDチャットの無期限閉鎖をするならば
DDD関係から完全に手を引くことを約束する。
室町幕府将軍の足利氏と糞王国住人G氏に話をつけ、荒らし界が
DDD関係に手を出さないように説得して荒らし界からのDDDリンクの
完全排除を約束する。
コギト氏には重大さを知ってもらうためメールを送らせてもらった。
良き解答を期待する。
意見
2003年6月16日 19:38:26 普段ROMしてる者です
私個人の意見として聞いてください。
荒らしの最後通告有る無しに関わらず公開チャットは止めた方が
いいです。
なぜかと申しますとチャットは元々荒らされやすいものだからです。
掲示板とは違い、荒らし対策スクリプトを組むのは限界があります。
それがレンタルチャット（スクリプト）であるならば、螺旋様が
仰る通り解析されてしまうと荒らしの防ぎようが無くなってしまいます。
前DDDチャット＆掲示板とフラッグマン様のチャット＆掲示板はCGIBOY
を利用されていたのでその状態に陥っています。
チャット管理者のコギト様が常日頃管理されておられればよいのですが
コギト様は一度も入室されていない様子。
管理人様の管理が及ばなければ対処しようにありません。
昨年から半年以上に渡って荒らしが続いています。
対処するには荒らされない体制を整える必要があると思います。
螺旋様はそれを踏まえてIRCチャットを立てておられました。
IRCチャットに変更するのも良い案と思います。
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ついでに載せてみます。
2003年6月16日 19:53:40 普段ROMしてる者です
DDDが無断リンクされているサイトです。
私の知るうるもので他の所にもあるかもしれません。
ttp://piki.port5.com/ 御公儀作戦会議室・・・チャットです。荒らし依頼､技術アップ相談に乗ります。
ttp://www.schemer.org/ NoticeBoard
Topics一覧
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=901&KEY=1040031169&LAST=100
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=901&KEY=1039775376&LAST=100
ttp://storm.ug.to/ 掲示板
不味かったらこの記事は削除してください。
ＡＤＤＤとしての回答です
2003年6月16日 11:49:49 螺旋 MAIL WEB
ＡＤＤＤに関しては私の勝手な行動であることは確かですが、
何を持って暴挙と言ってるのか全く不明です。
とりあえずＣＧＩＢＯＹ系の掲示板及びチャットは解析され易い為避けた方が無難だと思います。管理人負担が増えると思うのでお勧め出来ませんが。
荒らし界（？）においては上級厨房と呼ばれる一人のみが延々とアタックを続けています。所々において別人が混ざっているようではありますが。
>ADDD一派はこれを無視。ADDD反対派も荒らし認定。
>ADDD一派の暴虐は
http://www.schemer.org/のニュースに掲載されている。
>ADDD第二掲示板を構えた螺旋氏はADDDにテルネットを仕掛け、まず、ADDD一派というのは間違いです。すべて単独行動ですから。
応援の書き込みやメール等を下さった方はいらっしゃいましたけれど。
Telnetですがこれは掲示板の設定を少し強化しただけで出るようになっています。PROXY経由で書き込もうとされた方（申し訳ないですが）は
分かってらっしゃると思いますが、動作はしますが接続先を設定していませんのでコマンドプロンプトの画面が出るだけです。
>串無効化、荒らし駆除を開始する。
これは掲示板管理としてごく普通の対応です。商用でもありませんし。
>これに激怒したたかタソ氏、Storm氏、マザーマミヤ氏がADDD抗議に参戦。
>以降戦争状態。
緊急掲示板に書きこまれた方は分かりませんが、AnotherDDD雑談板に書き込みされた方は上級厨房氏とたかタソ氏のみです。
戦争状態と言われましても私の側は多少のアクセス制限のみです。
尚、井川氏は書き込まれてないので遅いですが井川正寿（偽）と変更させていただきました。
ＡＤＤＤ設立から注目しています。
2003年6月16日 7:12:00 不要な突っ込み。
＞今年５月。ADDD一派がADDD第一掲示板を構える。
＞CGIBOY掲示板を俺らは連日の攻撃。
＞コギト氏不在をいいことに暴挙に出たADDDに抗議するためである。
＞ADDD一派はこれを無視。ADDD反対派も荒らし認定。
えっと私は某所の掲示板でＡＤＤＤ反対を荒らしと認定したという話を聞いて、自分の反対意見を荒らし扱いするなんてひどい話だと思いました。
えー・・・・。
＞CGIBOY掲示板を俺らは連日の攻撃。
抗議を目的らしいですが、やられた方は発言を流され鯖に負担をかけられただけでしたら、目的は理解できないのではないかと思います。ＡＤＤＤが上級厨房さんたちを荒らしと認定するのはどう考えても当然なのでは？
目的を言わないで行為で目的を理解しろというのは無茶な話だと思います。
＞コギト氏不在をいいことに暴挙に出た
これも不思議ですが、上級厨房さんは井川正寿さん、RAGEXさんにＩＰを抜かれて掲示板やチャットを使用禁止にしてやったとありますが、ＤＤＤ管理人であるコギトさんにはまったく関係ないことなのにやっていますよね。それなのにコギトさん不在を理由にＡＤＤＤを起こした人を許せないようですが何を許せないのでしょうか？
コギトさん不在をいいことにチャット、掲示板を落としたことは上級厨房さんの理屈で言えば暴挙にあたると思います。
何を抗議していたのか、攻撃に対し無視はいけないというならば、どういう対応を期待していたのでしょう。少なくとも文面からは、気に入らないから理由を挙げているようにしか見えません。
ＡＤＤＤの対応をコギトさんにいってもしょうがない気がします。
コギトさん すいませんでした。
2003年6月16日 0:54:09 井川 正寿 MAIL WEB
＞DDD住人は俺のIP抜きをした。
たしかに抜きましたー。
抜く方法はですね、旧ＤＤＤチャットはアドレスから直接logファイルにアクセスするとipや炙り文字が入室しなくても読めました。
当時、チャット内で常連作家の名前を騙り、成りきって迷惑行為や個人情報を聞き出すといったモノがいました。
＞俺はＧの要請に応えて昨年の１１月か１２月にDDD荒らしを開始した。
これが上級厨房さんかどうかわかりませんが、名前を騙ったやつは問答無用でＩＰは抜いたといってやり、騙りはできないことを言いました。
ちなみに、私はＩＰを晒すのは犯罪だと思うので現在においても人の環境変数関連の情報を晒したことはありません。
その後、荒らしは無視しようという動きがあり、私は賛同し、現在においても相手にしておりません。どうやらきっかけは自分のようなのでまことに申しわけありません。
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コギトさん すいませんでした。 ２
2003年6月16日 1:07:43 井川 正寿 MAIL WEB
＞荒らしの始まりはDDDチャットで事件が起きた事である。その事件の首謀者は井川正寿氏、クネス氏および数名。Ｇ氏は元DDD住人でありこの事件で追い出される事となった。どちらにも非があったといえる。
この件に関してはまったく身に覚えがありません。
少なくとも私はこの年の６月まで海外におり、２００１年の１０月から２００２年の６月ぐらいまでまったくＤＤＤにいませんでした。その間のできごとでしょうか？
それと、私のチャットのスタイルはボケです。
扇動して首謀者となって個人を追い出すマネは私のポリシーが許さないのでそんなことはしません。
もちろん、扇動されて個人を追い落とすこともしません。自分の知る限り、ＤＤＤチャットで特定の個人を結託して追い出そうとしたのは、騙りの無視だけです。
一例を記せば常連さんはＨＮにマイカラーを持っていたので違う色であれば無視していました。それぐらいです。
そもそも事件ってなんなのかまったくわかりません。
どちらにも非があったといってますが、少なくとも私は覚えてもいないです。Ｇさんって名前にも心当たりがない・・・。
どうやら当事者は複数いるので情報を求む
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身に覚えが無いのですが
2003年6月16日 2:39:31 クネス
＞荒らしの始まりはDDDチャットで事件が起きた事である。その事件の首謀者は井川正寿氏、クネス氏および数名。Ｇ氏は元DDD住人でありこの事件で追い出される事となった。どちらにも非があったといえる。
この件に関しては私も、井川さんと同じく身に覚えがありません。
なお、この件に関する事を全てコギトさんに向けてメールで送りました。
当サイトの考え１
2003年6月15日 22:18:40 コギト＝エラムス MAIL WEB
私は事の細かい顛末は以下のメールでしか知らないのですが、
ひとつ気になった点があります。
＞俺はＧの要請に応えて昨年の１１月か１２月にDDD荒らしを開始した。
＞が、俺がチャットに入り、話し合おうとした途端、DDD住人は俺のIP抜きをした。
＞その中心人物は井川正寿氏とRAGEX氏。
＞目的は荒らし依頼引き受けであったとはいえ、荒らしもしてない内にIP抜かれた事実はDDDの非道極まりない暴虐である。
・この「チャット」というのは、当サイトの「ＤＤＤチャット」のことでしょうか？
もしそうならＩＰを抜くには管理人の権限が必要になりますので、
そのパスワードが漏れているということになります。
（それとも管理権限がなくとも、ツールなどで抜くことは可能なのでしょうか？）
・「Ｇの要請に応えて昨年の１１月か１２月にDDD荒らしを開始した。」とあるにも関わらず、「荒らしもしてない内にIP抜かれた事実は」とあるのはどちらが正しいのでしょうか？
・また、「話し合おうとした途端」とありますが、
何を話しあおうとしたのでしょうか？
依頼を受けて荒しをしているということは私怨などではないことになりますから、
あまり「話し合う」必要はないかと考えます。
依頼されたＧ様との和解をされようとしていたのでしょうか？
・「DDDチャットの非道さは目に余るものがあり」とありますが、
ＩＰを抜かれた行為のほかに、何かあったのでしょうか？
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当サイトの考え２
2003年6月15日 22:29:20 コギト＝エラムス MAIL WEB
基本的に当サイトを荒らす行為は、管理人の手間が増える範囲内であるならばさほど問題ないであろうと私は考えています。
（チャットが攻撃されたら新設すればよいことですし、
掲示板に書き込まれたら消せばよいことです）
そのため、今まで「荒しは無視」し、誰が荒らしであれ、犯人は追及しないというスタンスをとってきました。
ただし、
・当「ＤＤＤチャット」の存在により、他の来訪者様や
他サイト様に迷惑がかかってしまう
・『最後通牒』を無視して当サイトが荒らされる分には問題ないのですが、
当サイトとリンクしているサイト様にまで迷惑がかかってしまう
上記２点にあてはまる場合、チャットの閉鎖も仕方ないと考えております。
（自分に迷惑がかかる分にはかまわないのですが、他人に迷惑がかかるのは避けたい、ということです）
なんにしても事実関係が理解できるまでは、チャットの閉鎖は行いません。
事実関係を理解し、納得したうえでならチャットを閉鎖いたします。
『最後通牒』について
2003年6月15日 21:58:01 コギト＝エラムス MAIL WEB
上級厨房様という方より、『最後通牒』なるメールを頂きました。
この掲示板は本件についての論議をするために設立いたしました。
なお、メールと同様の内容が「ＤＤＤ緊急用掲示板」にも書き込まれていましたので、
公的に向けて発せられた文章と判断し、こちらにも転載させていただきます。
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『最後通牒』の内容(1/2)
2003年6月15日 22:00:49 コギト＝エラムス MAIL WEB
DDD管理人コギト・エラムス氏、ならびにDDD住人の諸君に告ぐ。
これは最後通牒であり、全面戦争、戦争終結どちらの道に進むかは諸君の返答次第である。
真剣に考えてほしい。
荒らしの始まりはDDDチャットで事件が起きた事である。
その事件の首謀者は井川正寿氏、クネス氏および数名。
Ｇ氏は元DDD住人でありこの事件で追い出される事となった。
どちらにも非があったといえる。
後にＧ氏は捨てＨＮでDDD荒らしを計画。
捨てHNを用いて荒らし界の各地に荒らし依頼を始める。
これは昨年の１０月。
俺はＧの要請に応えて昨年の１１月か１２月にDDD荒らしを開始した。が、俺がチャットに入り、話し合おうとした途端、DDD住人は俺のIP抜きをした。
その中心人物は井川正寿氏とRAGEX氏。
目的は荒らし依頼引き受けであったとはいえ、荒らしもしてない内にIP抜かれた事実はDDDの非道極まりない暴虐である。
その暴虐に激怒した俺はGとともにDDD弾劾式目を糞王国の
http://www.schemer.org/で作成手伝い。
Gがスレ立て以降俺が少しレスつけるようになる。
DDDチャットの非道さは目に余るものがあり、俺は糞王国の管理人k3に難攻不落のDDD掲示板を荒らすように要請。
k3氏はDDDチャットに深夜４時入室。
様子をうかがい、深夜４時半〜早朝６時までDDD掲示板を荒らしツール「k3DUKE」で掲示板を流しきった。
流せることを確認した糞王国住人は以降Ｇの立てたDDD弾劾式目に従いDDD掲示板荒らしを開始する。
数日後DDD掲示板は投稿数限界に陥り機能停止。
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『最後通牒』の内容(2/2)
2003年6月15日 22:01:38 コギト＝エラムス MAIL WEB
DDDチャットはddd.org氏とG氏が作成したクポDUKEで連夜の流されるようになる。
これは今年１月〜３月。
今年４月にDDDチャット消滅。
鯖負担を察したCGIBOYの強制削除による。
今年５月。ADDD一派がADDD第一掲示板を構える。
CGIBOY掲示板を俺らは連日の攻撃。
コギト氏不在をいいことに暴挙に出たADDDに抗議するためである。
ADDD一派はこれを無視。ADDD反対派も荒らし認定。
ADDD一派の暴虐は
http://www.schemer.org/のニュースに掲載されている。
ADDD第二掲示板を構えた螺旋氏はADDDにテルネットを仕掛け、串無効化、荒らし駆除を開始する。
これに激怒したたかタソ氏、Storm氏、マザーマミヤ氏がADDD抗議に参戦。
以降戦争状態。
６月。コギト・エラムス氏復活。
新DDDチャットは強固なため自作自演ツールが使えない。
そこであるお方が新DDDチャット流しツールを開発。
ツールの完成は間近である。
要求に従わない時はこのツールを用いて新DDDチャット流しを開始する予定である。
俺達の要求はたった１つ。
・新DDDチャットの無期限閉鎖。
これだけだ。
すべての元凶となったチャットを排除することが俺達の望みである。
最後通牒を受け入れた時はＧ氏のDDD弾劾式目の削除するよう要請して削除、室町幕府のDDDリンクを取り消すようｎ要請して削除、および荒らし界のDDD干渉を完全停止させることをここに宣言する。
以降の荒らしは無いものと宣言する。
受け入れられない時は荒らし戦争は一生続くものと覚悟してもらうことになる。